Подключи Мегафон - заплати миллион. Еще тот мобильный беспредел


Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом – проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс – без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке – это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем – я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ – мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос – кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ – никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса – число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец – Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску. Не знаю, откуда они черпают информацию, но она у них явно застарела. Гараж был продан еще 3 года назад.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? (http://www.mts.ru/services/3g/roaming/). А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS (http://internet.beeline.ru/gprs/tarifs.wbp). Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания – никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна – проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Отдельно хочется упомянуть о переживаниях 59-и летней женщины, которой приходится столько всего терпеть только из-за того, что у нее оказался при себе паспорт, и она поставила свою подпись на договоре. Сколько за это время выпито корвалола — только Богу известно.
  • +21
  • 7 декабря 2010, 13:31
  • frost

Комментарии (206)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
комментировать не буду, т.к. тут виноваты обе стороны
avatar

IGA

  • 7 декабря 2010, 15:43
+
+2
Кто прав, а кто виноват решит суд. Кстати, после завершения разбирательств по этому делу, добавлю важную информацию, которую пока не могу раскрыть.
avatar

frost

  • 7 декабря 2010, 17:43
+
0
Наверняка технически возможно совместно с заграничным оператором ограничить трафик услуг остатком денег на счете, просто никто не захотел этим заниматься. Как ниже пишет frost в момент предоставления услуги должна быть полная информация о ней, чтобы решить нужна она или нет. Т.е в описанной выше ситуации на дисплее телефона во время пользования интернетом постоянно должна была высвечиваться информация о потраченных деньгах в виде счетчика. Иначе, как не крути, информация о такой услуге будет неполной.
avatar

Olemoon

  • 9 декабря 2010, 16:16
+
0
В описанной выше ситуации нет ни дисплея, ни телефона. Речь о 3G-модеме.
avatar

Spawn

  • 9 декабря 2010, 16:36
+
+1
На экране телефона со встроенным 3G модемом или на мониторе компьютера — суть одна и та же: наглядность траты денег в момент их траты должна быть в подобных ситуациях.
avatar

Olemoon

  • 9 декабря 2010, 16:46
+
0
А еще, кроме счетчика, каждый раз должно выскакивать окно с предупреждением о стоимости услуг (которые могут, кстати, измениться в любой момент) на текущий сеанс выхода в интернет. Тогда все прозрачно.
avatar

Olemoon

  • 9 декабря 2010, 17:15
+
-1
Кстати, это вполне реально сделать. Коннект к интернету происходит через прогу, которая отслеживает траффик. Она же легко может считать и деньги.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 18:32
+
+3
у меня знакомая когда была в Турции с телефона во вконакте зашла и в аську. Попала на 15 тысяч руб. Тоже Мегафон. Причём деньги списывали не сразу, а в течении недели
avatar

nimbler

  • 7 декабря 2010, 17:53
+
+5
Так было, потому что турецкий оператор в течение этого времени присылал данные мегафону.

Ну вот, что бы всем было понятно. По ссылке сравнительная таблица тарифов на международный роуминг большой тройки www.computerbild.ru/communication/768724/

1 мегабайт стоит 440-750 рублей.
avatar

cawuk

  • 7 декабря 2010, 22:33
+
-1
вКонтакт есть, ума не надо
avatar

Rupor

  • 9 декабря 2010, 08:41
+
+2
Это хороший денежный доход. Как правило за такие суммы абоненты не судятся с операторами, поэтому эти истории просто замалчиваются. А ведь их тысячи.
avatar

frost

  • 7 декабря 2010, 19:42
+
+3
Я считаю это вымогательством, вымогательством грубым и циничным. Я, конечно, буду ждать решения суда, но что то мне подсказывает, что оно может быть не в пользу ребят. Рома молодец, что решился дать ход этому делу!
avatar

otarik-om

  • 7 декабря 2010, 20:15
+
+3
Расскажите, пожалуйста, в чем цинизм оператора, который требует деньги за свои услуги на законных основаниях? Даже если вам кажется это очень не справедливым. Но никто не заставлял эту качать фильмы из сети.
avatar

cawuk

  • 7 декабря 2010, 22:23
+
+5
человек объяснил, что оператор не объяснил расценки, а главное даже не это, а то, что оператор показывал неверный баланс. а ваш комментарий (да все ваши комментарии, че уж там) — просто шакальи. у всех разный доход, и я так понимаю у автора с деньгами проблем нет, но если бы кто-то (из простых, так сказать) копил на подобную путевку, а потом такие сюрпризы — это же крах всей жизни, реально квартиру продавать пришлось бы. я сам не фанат жалеть кого-то направо-налево без разбора, но тут очевидно, что оператор выступил на уровне обычной уличной гопоты.
avatar

newyork

  • 8 декабря 2010, 07:57
+
+5
нет, у меня нет лишнего миллиона.
но вам кажется, что в такой ситуации Мегафон должен был поступить, как-то иначе? простить им этот долг и сказать, больше так не поступайте?
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 09:01
+
+3
Мегафон не должен был предоставлять услугу, не соотвествующую балансу абонента.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 16:20
+
+5
нах они вообще эти интернеты там :)
avatar

mrc

  • 7 декабря 2010, 20:35
+
+5
Вот я даже не поленился зарегистрироваться, что бы прокомментить.

Ващи товарищи не правы, Мегафон — прав.
Все условия предоставления всех услуг прописаны в абонентском договоре.
Правила предоставления услуг в любом роуминге прописываются отдельной строкой.
Думаю, перед судебным разбирательством они много раз уже перечитали эти пункты.
Не знание законов не освобождает от ответственности.
Никаких признаков мошенничества со стороны оператора нет и в помине.
Если люди не готовы подумать, перед тем, как совершать глупость, то их предупреждать об опасности никто не должен.
Ладно бы, история была с модемом, который сам накачал трафика на миллион.
Но надо быть просто неандертальцами, что бы качать торренты в роуминге.
Немного, о технике.
Тарификация услуг в международном роуминге не производится в режиме он-лайн.
Она происходит постфактум, когда данные от оператора другой страны придут в биллинговую систему вашего оператора. В данном случае Мегафон оплатил предоставленные услуги греческому оператору и законно требует со своего абонента оплатить счет по его тарифам.

Я соболезную людям, потерявшим имущество из-за такой нелепости.
Но это будет хороший урок всем.
Очень хорошо, что история имеет резонанс.
Читайте условия договора. Любого. Самые мелкие буквы. Там всегда самое интересное. Что на связь, что в банке.
Ваши привычки и представления о мире могут быть ошибочными.
avatar

cawuk

  • 7 декабря 2010, 22:12
+
+3
Вы не правы. Мегафон навязывает услугу абоненту — кредит на миллион. То, что этот оператор не может отслеживать баланс и отключать абонента — его технические проблемы и не надо их перекладывать на абонента.
avatar

Spawn

  • 7 декабря 2010, 22:38
+
+4
Это как раз вы заблуждаетесь. Техническая возможность — вещь объективная. Мегафон преодолевая время и расстояния смог оказать своему абоненту на другом краю света вне своей сети услугу. Он молодец? определенно. И он заплатил греческому партнеру за подъем и приземление трафика, за передачу данных в биллинг Мегафона. То, что он будет брать в тридорого за эти услуги Мегафон честно предупреждает. То, что ребята не нашли, не знали, не ведали, что творят — их совершенно не извиняет.
У меня в голове не укладывается: ну как так можно пользоваться услугой и не спрашивать сколько с тебя с дерут? Это как садиться на бедуинского верблюда, честное слово. Плата за слезть.
avatar

cawuk

  • 7 декабря 2010, 22:58
+
0
Я так понимаю, что Вы представитель Мегафона. Один сюрприз мы подготовим для вас на суде, который многое перечеркнет в ваших словах.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 07:54
+
+1
это, конечно, очевидное пердположение. но нет, я работаю на совершенно другие организации.
при чем, я совершенно никак не заинтересован и не злорадствую.
просто я вижу кристальной наивности аргументы.
и мне хочется понять вашу логику.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 08:58
+
+3
Послушайте, когда я качаю фильмы из интернета, я не могу предположить, что это может стоить миллионы!!! Неважно где я нахожусь, в Греции или в Антарктиде! Тем более, что я предполагаю, что если я злоупотреблю кредитом, то меня возьмут и отключат. Миллион за кино это, видите ли дорого! Очень дорого!
avatar

otarik-om

  • 7 декабря 2010, 22:51
+
+5
Я как раз презываю вас всех не строить предположения, а основываться на фактах.
Мир сложнее, чем кажется.
И справедливости нет.
avatar

cawuk

  • 7 декабря 2010, 23:39
+
+4
Объясните миру, как такое может быть, что стоимость оказываемой услуги абоненту никак не связано с количество денег на его лицевом счете? Это в голове не укладывается. Вы официально лимитируете кредит в максимальной сумме 900 рублей.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 07:57
+
+1
очень просто.
стоит разделять предоставление услуги в домашнем регионе и в любом из видов роуминге: национальном, внутрисетевом или международном. все услуги в штатном режиме работают только в нахождении в зоне своей сети в своем регионе.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 09:14
+
+2
Это не ответ на вопрос. Ваши ответы мне очень напоминают ответы Технического Директора Мегафона на суде. Когда я задаю ему одни вопросы, а он отвечает совершенно на другие, оправдывающие позицию Мегафона.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 09:20
+
+3
Да, это понятно.
У нас в позициях нет точки сходимости.
Вы стоите на том, что оператор всегда обязан предоставлять услугу единообразно, даже если предоставление в особом случае прописано отдельно.
А я пытаюсь вам донести, что у операторов работают самые крутые юристы. Что их договора самые сложные и у оператора несравнимо больше по нему прав. У абонента же одни обязанности. И основная — вовремя оплачивать услуги. А право знать стоимость в явном виде никто тоже не отнимал.

То, что онлайн тарификация не работает в роуминге — это плохо. Но у операторов нет такого требования от закона. И вашим товарищам в суде будет крайне сложно отстоять то, что они находилились в заблуждении по вине оператора. Но уже после решения суда первой инстанции я бы вам рекомендовал писать письма во все возможные комиссии, депутатам госдумы и прочие комитети по правам человека. В итоге может получиться, что их маму признают банкротом и будут до конца дней вычитать из зарплаты\пенсии фиксированную сумму.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 09:41
+
+3
За всеми этими разборками крутых юристов люди почему-то забыли, что сделка купли-продажи — это согласие продавца реализовать и согласие покупателя приобрести товар за определенную цену. А для соблюдения этого Мегафон должен вывесить свои тарифы во всех доступных местах (свой собственный сайт для него — доступное место?), а не прятать их в приложении к договору, которого никто никогда не видел.
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 12:28
+
+2
1. © 2010 ОАО «МегаФон» Сайт является средством массовой информации. Лицензия № 58057, 58056, 58055, 57759, 44514, 50788, 44200, 44199, 32829, 32828, 68809, 68810, 68811, 68812, 68813, 68814, 68840. Это доступное место.

2. vl.megafon.ru/roaming/mroaming/ Как в более явном виде можно изложить тарифы?
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 12:51
+
+4
Там нет тарифов на 3G.
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 13:15
+
+1
Ясно вижу не понимание правил оказания услуг связи.
Передача данных по каналам GPRS и 3G тарифицируется одинаково. И никак никем не разделяется. Одни и теже мегабайты, вне зависимости от технологии.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 16:09
+
0
Где это написано? МТС и Билайн написали об этом на своих сайтах.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 17:45
+
+1
1. vl.megafon.ru/faq/blanks_docs/abonentskiy_dogovor/ © 2010 ОАО «МегаФон» Сайт является средством массовой информации. Лицензия № 58057, 58056, 58055, 57759, 44514, 50788, 44200, 44199, 32829, 32828, 68809, 68810, 68811, 68812, 68813, 68814, 68840. Это доступное место.

2. vl.megafon.ru/roaming/mroaming/ Как в более явном виде можно изложить тарифы?
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 12:52
+
+4
И еще. Единственное жилье у человека точно отнять нельзя.
Поэтому клоните клоните к банкротству и платам по 1367 р. в месяц до конца дней.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 11:03
+
+1
Все таки мы намерены выиграть это дело.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 18:19
+
0
успехов вам, если вашими аргументами будут данные с сайта, то рекомендую их зафиксировать у нотариуса.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 21:45
+
+6
cawuk: Возможно, юридически ты абсолютно прав. Но мне хотелось не хотелось быть среди законов которые не поддаются логике. Я абсолютно уверен, что техническая возможность моментального отслеживания траффика существует довольно давно. И уверен что жителей развитых стран не пытаются развести таким образом. Я думаю что это происходит потому, что Мегафон все устраивает, а никто их потерпевших не пытался до сих пор по-настоящему громко сказать о проблеме (кстати воможно я уже ошибаюсь, так как один всем известный человек видимо так же попал на бабло и определенные меры приняты были)) Я не говорю что не нужно быть бдительным и совершать какие угодно поступки, но и с пеной у рта отстаивать правоту Мегафона и сложность и неисправимость мира я бы на месте нейтрального абонента не стал.
avatar

Tiburon

  • 7 декабря 2010, 23:55
+
+5
Да, не удержусь отметить интересную тенденцию ведения дел в России. Вместо тоже чтобы делать действительно качественно вещь или услугу, дорожить своей репутацией, служить добром обществу (да-да, а без этого и не будет нормальной системы) все пытаются настроить максимум ловушек потребителю, мотивируя это тем, что мол нужно было смотреть когда покупал. Скажите, кому это нужно? В какой магазин должен весело идти потребитель зная чем его встретят? Разве стала бы популярной продукция любого заграничного автоконцерна, которую все там любят у нас хвалить, если бы рассматривала потребителя как объект наживы?
avatar

Tiburon

  • 8 декабря 2010, 00:31
+
+4
Абсолютно согласна. Давно пора продавцам задуматься не о том, как облапошивать потребителя, а как сделать свой продукт привлекательнее. А то у многих уже денежная пелена перед глазами.
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 11:40
+
+3
Безусловно мне жалко Романа, но баланс в роуминге никогда не обновляется в режиме-онлайн, конечно может быть вы первый раз за границей и такого не наблюдали. А по факту возьмите купите сим-карту в той же Греции, может быть там и в договоре не будет мелкого шрифта и съездите куда-нибудь в Шотландию, поговорите маленько и посмотрите когда же у вас снимутся деньги со счета. Решение данной проблемы гораздо выше уровнем чем вы себе представляете, попробуйте обратиться в WTO для возможности обязать использование единых роуминговых тарифов, единого программного обеспечения или с предложением разработать безотказную сеть. И наверное вас должно было насторожить, что баланс после использования модема остался неизменным, а не обрадовать, что вам достался бесплатный сыр.
avatar

inF

  • 8 декабря 2010, 09:02
+
+4
Это технические проблемы оператора. У нас существет закон о защите прав потребителей, который гласит: продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. То, что оператор не смог предоставить мне вовремя корректный баланс — это его проблема. Даже неважно, что у него задержка прописана в условиях оказания услуг. Закон имеет высшую юридическую силу, чем эти услвия.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 09:23
+
+2
Искренне желаю победы в суде. Почеловечески я понимаю, что мегафон занимается вымогательством.
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:31
+
+2
я бы попробовал срочно обратиться в федеральные СМИ, сейчас идет компания по травле большой тройки… может помогут, к тому же тут сумма на полляма больше, чем та про которую говорили летом (когда у женщины сынок в роуминге айфоном попользовался)
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:53
+
+2
Ну и попробуй обратиться к Президенту, формы обратной связи есть. Естественно читают сообщения сотрудники администрации и далеко не все, но я думаю, что сейчас там стоит отлов по словам «роуминг», «тарифы»
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:55
+
0
Хорошее предложение, спасибо за совет! Но в данный момент, СМИ обращаются сами, сегодня поступили предложения от федеральных.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 18:22
+
+4
Тут надо осуждать не только мегафон.
В обществе царит пофигизм к документам и вера в какие-то небылицы.
Я просто часто видел сожаление людей, которые клюют на различные акции, не читая звездочек или берут кредиты в иностранной валюте… Халявы нет! Её не существует!
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:30
+
+3
Абсолютно так и есть. К счастью, времена наивности потихоньку проходят. Когда люди брали кредиты, не заботясь о том, как будут отдавать. Отключали голову при покупке квартир и машин. Наверное, скоро продуманность придёт и к более тонким услугам. Через такие вот фейлы.
avatar

Aeny

  • 8 декабря 2010, 11:24
+
+3
Наличие «лохов» в обществе никак не оправдывает деятельность «кидал». У нас есть ЗоЗПП и он НЕ РАБОТАЕТ!
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 11:37
этой надписи здесь нет

+
-2
не надо так категорично
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:44
+
+2
не всегда можно догадаться о предстоящем кидалове…
тут нужно законодательно принуждать сообщать информацию о смене системы оплаты.
выехал из своего региона — получи смс, где написана стоимость вх., исх., смс, интернета… вот тогда будет всё нормально, а у нас едешь с мегафоном до границы РФ и находишься в ДОМАШНЕМ регионе (зона центр), а потом фигакс и молча попадаешь на МЕЖДУНАРОДНЫЙ роуминг.
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 09:48
+
-3
раскрыть комментарий
avatar

aquariz

  • 8 декабря 2010, 09:55
+
+4
Я представляю о чем я пишу!
Я обычный человек и я органолептически не чувствую смену тарифных зон, я даже не чувствую переход из одной соты в другую. Не у всех есть приемники в мозгу!!!
Конкретный пример — приграничные территории, едешь ты например спокойно в Украину, и вроде бы на границе стоишь, но уже навигатор обновит данные и качнет инфу из гостевой сети. Или въехал ты в Абхазию, а у тебя на пляже Грузинская сотовоая компания, а в 100 метрах Российская…
я думаю, что оператор ОБЯЗАН ПРЕДУПРЕЖДАТЬ О СМЕНЕ ТАРИФОВ!
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 10:03
+
0
И они таки это делают.
По средством смс.
Но вы уходите от сути.
Люди намерено воспользовались заведомо дорогой услугой, уверенные в том, что они защищены порогом отключения. Но фокус не удался.
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 10:54
+
0
в Украине, в Абхазии, в Грузии, в Египте
НЕФИГА НЕ ПРИХОДИТ!!!
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 11:07
+
0
мне нужны конкретный цени и условия оплаты
avatar

IGA

  • 8 декабря 2010, 11:08
+
0
Из указаных стран в этом году я был на Украине и В Египте.
Меня Билайн информировал о роуминге.
И вам в 1 смс нужно прислать все 22 страницы доп соглашений?
avatar

cawuk

  • 8 декабря 2010, 11:12
+
0
мне глубоко пофигу на билайн, у меня мегафон
мне нужно:
«исх = ХХ р/мин
вх = ХХ р/мин
смс = ХХ р
gprs = ХХ р/мБ
постоплатная система»
avatar

IGA

  • 9 декабря 2010, 09:00
этой надписи здесь нет

+
+4
Я смотрю всех устраивает нынешнее положение дел с разводом потребителя.
avatar

Tiburon

  • 8 декабря 2010, 11:30
+
+3
«Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей.» — вот в чем вся проблема. Если бы Мегафон разместил свои расценки на сайте, такой истории бы не случилось. Но тогда Мегафон никому бы не предоставил кредит на миллион, не с кого было бы требовать долг. Вам не кажется, что размещать расценки на сайте Мегафону «почему-то» неудобно? И не только Мегафону, кстати…
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 11:34
+
-1
Для тугих и слепых:
vl.megafon.ru/roaming/mroaming/
avatar

Yakovlev

  • 8 декабря 2010, 13:50
+
+4
Для особо умных: и где же там про 3G?
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 13:53
+
-4
раскрыть комментарий
avatar

Yakovlev

  • 8 декабря 2010, 13:55
+
-2
Процитируйте текст с сайта, в котором присутствует «3G». Ладно, не старайтесь, предложение риторическое. Участвовать в разговоре на тему «сам дурак» я не намерена.
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 14:07
+
+1
Вы в нём уже участвуете. Повторюсь, мне не лень: про интернет-траффик там всё прекрасно написано, ~450 рублей за мегабайт в пределах Европы.
avatar

Yakovlev

  • 8 декабря 2010, 14:10
+
+1
5 баллов!
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 17:51
+
+5
Интересно, какое решение вынесет суд. Скачивать фильмы в роуминге по 3G это сильно.

Тема тарифов на роуминг муссируется в СМИ давно и оч. активно. Выше, в самом тексте есть ссылка на одну из этих историй про игры в айфон на пол-миллиона, и крики на эту тему не были слышны разве что на Луне.
Поверить в то, что инфа о стоимости спрятана на сайте Мегафона еще можно, но представить, что пострадавшие вообще ничего и никогда не слышали даже краем уха про грабительские цены такого трафика и задержки в списании средств — невозможно.
Это же аксиома — едешь в отпуск, покупай местную симку или плати по полной «родному» оператору.
avatar

kostal7

  • 8 декабря 2010, 13:36
этой надписи здесь нет

+
+5
Вообще давно пора принять закон, ограничивающий предоставление услуг без согласия потребителя. Согласием является либо предоплата, либо заявление о предоставлении услуг в кредит на определенную сумму. И вопрос скорости подсчета израсходованных средств — проблема оператора. Не можешь нормально подсчитать — не предоставляй услугу. А пока этого не будет, так и будем тягаться, у кого юристы круче.
avatar

lntl

  • 8 декабря 2010, 14:11
+
-1
Вот вот. Логика здравого человека. Как можно давать кредит человеку, не будучи увернным в том, что он ему вообще нужен? И самое главное, как можно давать кредит без гарантии его возврата?
Попробуйте придти в банк и взять в кредит 1 055 000 рублей. Я посмотрю на это.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:20
+
+6
Оператор оказывает вам услугу — роуминг.

Чтобы иметь тех.возможнотсь вам ее оказать он заключает договора с международными организациями, с тем же греческим оператором. И отпускает вас в роуминг (с достаточно большим балансом в плюсе, для вашей же безопасности). Роуминг (если это не camel-роуминг) — это всегда postpaid, т.е. оплата по факту и возможный уход в минуса.

Далее, вы едете в грецию, вас там обслуживают местные операторы и выставляют мегафону счет за услуги, оказанные его абонентам. Мегафон за них платит. И у него нет оправдания «Ой, не знал про такой дорогой роуминг, не буду платить, мне не сказали и т.д.».
Далее, Мегафон приплюсовывает к этому свою часть за свои услуги (несколько процентов, не больше 10), и выставляет это вам в счет.

Вообще, на мн-роуминге операторы теряют больше, чем зарабатывают, т.к. многие мошеннические схемы разработаны именно для роуминга, где работает postpaid и нельзя контролировать баланс абонента.

Получается, что вы нагнули Мегафон почти на миллион, и теперь кричите, какой он плохой и вымогает у вас деньги. То, что вы не читали договор и не думали, что в роуминге цены отличаются — ваши проблемы.

Единственное, что хорошо для вас — сим-карта оформлена на маму. Ее можно признать банкротом и пусть платит себе по 30% от зарплаты в 5 тысяч рублей до конца века.

П.С.: с Мегафоном не связан.
avatar

schmooser

  • 8 декабря 2010, 16:48
+
-2
Уважаемый, Вы невнимательно прочитали текст автора.
Все, что вы пишете в оправдание оператора возможно имеет место быть. Но оператор, в первую очередь должен заботиться о своих абонентах, а не всячески накрячивать их, расставляя ловушки то здесь, то там.
Я объясняю, что на полном серьезе оператор НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ информации абонентам при заключении договоров. При подписи договора не упоминается о дополнительных условиях оказания услуг. С юридической точки зрения — это не кого не волнует, т.к. подпись стоит — идите нах… А с моральной — абонента просто кинули.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 18:13
+
+4
Так он и заботится! Отпускает в роуминг, чтобы абонент мог пользоваться своим номером и иметь те же услуги, которые имеет и в домашней сети. Другое дело, что цена у этих услуг совершенно другая.

И невозможно контролировать баланс абонента в реальном времени.
Когда абонент находится в домашней сети, то это работает так: абонент делает запрос — хочу совершить звонок/скачать/послать смс. Коммутатор обращается в биллинг, и спрашивает — а сколько там у него денег, сколько ему можно времени говорить/качать? Получает ответ, и пускает абонента ровно на это время/трафик.
Когда абонент в роуминге, то оператор может лишь сообщить иностранному оператору, у которого вы регистрируетесь — можно или нет этому абоненту зарегистрироваться в сети. У вас был положительный баланс, роуминг подключен, регистрацию разрешили. Дальше, абонент пользуется услугами связи в сети иностранного оператора. Этот оператор складывает записи о разговорах абонента в TAP-файлы и отправляет оператору-хозяину абонента по IP — мол твои абоненты наговорили столько, плати. Это происходит далеко не в реальном времени, а раз в сутки, например, или реже.

Сейчас есть технологии, типа NRTRDE — near real time roam data exchange, как раз чтобы попытаться избежать подобных казусов. Но их внедрение это дело времени, причем немалого. Представляете, сколько операторов по всему миру?

Цены на роуминг известны (см. на сайте), абонент просто обязан ознакомиться с ними, перед тем как ехать в роуминг.

Поверьте, оператор от этого страдает, этот роуминг — головная боль для всех операторов.

Как уже было сказано, незнание закона (и условий договора) не освобождает от ответственности. Ругать Мегафон тут бесполезно, такое происходит с каждым оператором.

Такова эта услуга — роуминг, тут уж ничего не поделаешь. И, да, смс о том, что вы находитесь в международном роуминге рассылает та компания, в чьем коммутаторе вы обслуживаетесь, т.е. это проблема кипрской стороны, что они не прислали смс, что вы находитесь в мн/роуминге. Кстати, идентификатор оператора на экране телефона должен был бы смениться.

:-(
avatar

schmooser

  • 8 декабря 2010, 18:28
+
+5
О чем Вы вообще пишите, какие СМС, какой экран телефона?!

Мегафон продал usb-устройство 3G-модем и безлимитный тариф к нему. Чтоб Вы знали, это устройство предназначено для использования широкополосного интернета — скачки больших объемов информации на высокой скорости. Непонятно зачем вообще это устройство по-умолчанию работает в роуминге. Может Вы знаете людей, которым нужна эта услуга — трафик по цене 500 000 р. за гигабайт? Возможно такая цена и оправдана на мобильных телефонах, но в данном случае это 3G-модем!
avatar

Spawn

  • 8 декабря 2010, 19:04
+
+2
А, да, это же модем. Но технически, внутри модема та же сим-карта. Принцип работы тот же, как если подключить телефон к компьютеру в качестве модема и выходить в интернет через него.

Я вот что подумал, есть еще одно узкое место в мегафоне — как именно приходили TAP-файлы от греческого оператора и их обрабатывал мегафон. Т.е., если у вас было +600 рублей, вы сколько-то там скачали из интернета, греки сформировали файл, отправили в Мегафон. Затем еще один файл, и еще. Вот, если скачок был +600 => -1 000 000, тогда это плохо, а если сумма списывалась за несколько транзакций, например +600 => -1000 => -100 000 => -1 000 000, то на -1000 Мегафон должен был вас отключить. Но, они могли не обрабатывать файлы временно, вследствие тех.ошибки, или еще что-нибудь, и выставить всю сумму разом. Тогда, действительно, это их проблемы, что они вас вовремя не отключили.
avatar

schmooser

  • 8 декабря 2010, 20:51
+
-2
Именно так и было. Средства списывались поэтапно. В офисе Мегафона нам показывали эти цифры. Первая минусовая сумма около -5000 рублей, вторая около -28000… Могу немного ошибаться.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 21:40
+
+5
Это очень важно!
Значит на это и надо давить, что мол не заблокировали, когда должны были это сделать и могли! это сделать.
avatar

schmooser

  • 8 декабря 2010, 22:01
+
+4
Тогда совсем непонятно, почему не отключили при -5000. Ведь -900 это порог отключения в Мегафон. Как они это объясняют?
avatar

Spawn

  • 8 декабря 2010, 23:17
+
-2
Объяснения со стороны Мегафона одно — мы не могли не оказать услугу. Если бы они оборвали нам коннект, то мы бы на них пожаловлись, что они некачественно предоставили нам услугу и могли бы в этом случае ее не оплатить! :D LOL
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 14:26
+
+2
А как же тогда работают украинские операторы? Абонент без контракта спокойно пользуется роумингом пока у него есть нужная сумма (есть минимум в несколько долларов). И в минус уйти он не может в принципе, потому что оператору не с кого будет взыскиват.
avatar

aquamarin-

  • 10 декабря 2010, 20:43
+
+2
Сериал можно было и через местный Wi-Fi покачать… Дешевле было бы раз в 900, как минимум… :) Впрочем, видимо так распорядилась судьба… Ваш случай будет многим, как урок на будущее…
avatar

Sergey_Olshin

  • 8 декабря 2010, 17:03
+
+2
Спасибо, друг, что подметил. О вай-фае мы узнали через пару дней пребывания в отеле.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 18:15
+
+9
Ребята, желаю удачи в суде, но вы конечно дали маху. Вы же взрослые с женой люди, ну вам же не по 13 лет. Даже если не знали, можно было догадаться, что халявного интернета за границей в роуминге вам никто не предоставит, а вы еще додумались качать сериал оттуда. Ну думать надо головой то! А то что не списывали деньги, также можно было догадаться, что что-то тут не так-бесплатно или почти бесплатно ничего не бывает, а у вас деньги за два дня не списали вы и давай использовать его по максимуму. Да и отдыхать вы поехали, могли бы неделю от интернета и отдохнуть, а не на отдых с собой его тащить. Море, пляж, бар, дискотеки, любимый человек рядом, а вы интернет, а да «Интерны».
avatar

creative-vip

  • 8 декабря 2010, 18:45
+
+1
Я хочу, чтобы тут поняли все одну вещь — никто не искал халявы! Нам нужны были несколько серий сериала за плату, имеющуюся на нашем балансе. Большего никто ничего не хотел.
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 21:42
+
+9
Живу в Норвегии. Активно использовал телефон заграницей: сидел вконтакте, смотрел youtube и так далее. Как только исчевпывался лимит роуминг траффика, приходило смс от норвежского оператора: «Вы исчепрали лимит, чтобы продолжить отошлите смс на такой-то номер, стоимость мегабайта будет такая-то».

В общем, описанное выше — это типично русская история.
avatar

alexsychev

  • 8 декабря 2010, 18:57
+
+1
Нелепо, но, искренне — удачи Вам, пусть дело будет выигранно именно Вами.
пс. Мегафон то плату за связь и у нас в городе не сразу снимает, а уж «за бугром» что?
avatar

KlezTM

  • 8 декабря 2010, 18:57
+
-1
Именно на сотовую связь и смс, деньги снимали со счета телефона в течение 2-5 минут. В этом и казус, как так получается, что за пакетную передачу данных разрыв составлял до 36 часов, когда с обычным телефоном «все нормально».
avatar

frost

  • 8 декабря 2010, 21:46
+
+5
Цены на роуминг конечно жуткие, но ведь у абонента всегда есть выбор и качать гигабайты под дулом пистолета никто не заставлял.
avatar

ben515

  • 8 декабря 2010, 19:47
+
+5
хм, те, кто наивно полагают, что сотовые компании могут позволить себе такую роскошь, как «убыток», на мой взгляд, весьма наивны. никогда владельцы сотовых компаний себе такого не позволят, тем более — крупные. хотя, мы же в России… в стране, где сотовая связь одна из самых дорогих, в то время как даже в том же Тайланде сотовая связь стоит буквально копейки, даже вместе с подключенным роумингом там не такие ломовые цены, как в нашей родной отчизне.
помните, роуминг — отличная возможность компаний «наварить» на абонентах, именно поэтому идёт постоянное предоставление услуги, которая на самом деле стоит баснословные суммы, о «заботе о клиентах» это отнюдь не говорит. стоит только добавить, что информация часто весьма размыта, и нужно долго вчитываться в мелкий шрифт даже на тех же сайтах (на Мегафоновском не была, была на Билайновском, поэтому говорю про него). чем дороже услуга, тем меньше о ней конкретной информации. кроме того, у некоторых весьма хитрых компаний расценки вообще могут меняться: «мол, в Греции такие тарифы, у нас такие, мы всё это сплюсовали и получили такую сумму». была подобная ситуация с тем же Билайном, правда, давно, лет пять назад.
самое весёлое, что в России нас отключают при первом уходе в минус, посему возникает вопрос, если компания следит за платежами всех абонентов, не разорвала соединение, основываясь, хотя бы, на здравом смысле? тоже «забота об абоненте»? или почему оператор заведомо не уведомил клиента о списывании со счетов денег, которых, по идее, и в реальности-то не существует. вдобавок ко всему, я могу понять, что людям с постоплатной системой ещё можно (хотя тоже сомнительно) выставить такие счета, но с предоплатной системой какое оператор имеет право подключать человека к тому, на что у него не хватает средств, и абонент, между прочим, не может отследить это в реальном времени, и компании это известно. понятно, что обновление счёта не происходит сразу в течение, например, 24 часов, но за весь отдых, наверное, технические характеристики позволяют его осуществить и посмотреть, сколько осталось средств на счету.
у меня Билайн, с ним тоже проблем полно — и несуществующие услуги, и чёрт знает что ещё — главное, вовремя это отслеживать. одно время телефон вообще писал, что была произведена отправка смс, хотя к телефону никто даже близко не подходил. когда взяла выписку счетов — ахнула, и в итоге выяснилось, что это так «напортачил» сотрудник техподдержки. дело быстро замяли, чтобы никто не обратился в суд.
тем не менее, всё с тем же Билайном жила некоторое время в Англии, и там, даже если переезжаешь из одного города в другой, обслуживающая компания, сотрудничающая с Билайном, высылала уведомления о смене оператора и присылала расценки тарифов, так что никаких проблем не возникало. а когда были, кстати, в Греции, и тогда ни о каком 3G в мире ещё и слыхом не слыхивали, счёт при постоплатной системе был тоже почти километровый, когда потребовали детализацию, выяснилось, что наш телефон вообще звонил на несуществующие номера. вот так заботятся о клиентах сотовые компании, когда абонент находится заграницей.
avatar

Lilium

  • 8 декабря 2010, 19:55
+
+1
Как вариант, ездить за границу со специальными туристическими сим-картами. Европейцы давно так делают.
avatar

creative-vip

  • 8 декабря 2010, 20:01
+
-1
Если Вы качали нелегальный контент — поздравляю, Вы еще и влетели по статье о нарушении авторских прав.
avatar

Donatien

  • 8 декабря 2010, 22:21
+
+1
Они могли смотреть ролики например на сайте ТНТ — interny.tnt-online.ru/40/v01.htm — ради Бога.
avatar

Tiburon

  • 8 декабря 2010, 23:44
этой надписи здесь нет

+
+6
Автору топика рекомендую обратить внимание вот на эту новость «Мегафон-Кавказ», датированную сегодняшним днем — 8 декабря 2010. Из данной новости можно сделать вывод, что никаких технических проблем для тарификации GPRS-трафика в роуминге в режиме реального времени нет. Надеюсь, это сможет хоть как-то помочь в суде. Удачи!
avatar

akraynov

  • 8 декабря 2010, 22:48
+
0
Я не знаю о чем тут дальше говорить.
avatar

Tiburon

  • 8 декабря 2010, 23:19
+
+6
Наверное, в силу темперамента местных жителей и симпатии к холодному оружию, кавказский офис Мегафона первым решил этот вопрос)
avatar

Tiburon

  • 8 декабря 2010, 23:28
+
0
Спасибо друг! Думаю, что у Владимирского Мегафона тоже существует такая возможность. Все заявления о 36-и часовой задержке баланса в роуминге — прикрытие своей халатности.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:30
этой надписи здесь нет

этой надписи здесь нет

+
0
Заряженое Мегафоном быдло добралось и до этого сайта. В ЖЖ нагадить не получилось, теперь тут собираетесь это делать?
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:33
этой надписи здесь нет

+
0
Комментарии не относящиеся к делу — я не считаю коментариями. Считаю их мусором и флудом, потому удаляю и сразу баню людей, которые их пишут. Перед тем как оставить комментарий — нужно прочитать о чем идет речь, а не тупо лепить реплики перечитывая комментарии своих друзей… ну или писать, как вас попросил начальник ОАО Мегафон.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 11:07
+
+2
Не льстите себе, Мегафону насрать с высокой колокольни на все эти комменты вместе взятые.
Нет тут ни одного их представителя, им это незачем совершенно.
avatar

lucky_strike7

  • 9 декабря 2010, 15:00
+
0
тут коменты не удаляются, а скрываются, т.е. если автор комментария долбоеб, то люди наминусуют его пост, а когда сообщение ниже нуля, то она прячется, дабы не нервировать нормальных людей.
avatar

IGA

  • 9 декабря 2010, 12:46
+
+5
Понимаю и сочувствую чисто по человечески, но вынужден констатировать — скорее всего суд будет проигран, если самый сильный аргумент в том, что в тарифах на сайте не присутствует слово 3G. Я думаю, юристам оператора не составит никакого труда объяснить суду, что трафик он во всех сетях трафик, не зависимо от того, какой стандарт передачи данных. А 3G — это всего лишь упрощенное название стандартов передачи данных 3его поколения, в том числе и wcdma, например, и HDSPA и UMTS. Ни одного этого слова в тарифах нет, а деньги за пропуск трафика по любому из этих стандартов берутся одинаково.
Трафик везде трафик. Так что для суда нужно что-то большее, нежели непонимание технических терминов.
И чисто по человечески — не поленитесь разбираться во всем, чем пользуетесь. На производстве это называется техникой безопасности, например. Там незнание всяких скучных терминов обращается в травмы разных степеней тяжести. В реальной жизни незнание технических особенностей приложений, устройств и т.п., с которыми вы сталкиваетесь, может тоже привести к потерям, в данном случае — финансовым.
Логичный вывод из того, что баланс не уменьшился в самом начале истории — «что-то здесь не так». А если что-то не так, то нужно разобраться. А разобравшись, вы бы не путались в терминах 3G и GPRS, вы бы знали реальную стоимость трафика в роуминге.
avatar

Alexk

  • 9 декабря 2010, 00:52
+
-2
УЖАСНАЯ СИТУАЦИЯ!
И с ней мог бы столкнуться каждый из нас!
Правильно, что НАПИСАЛИ.
МОЙ СОВЕТ ПОСТРАДАВШИМ — ПОЗВОНИТЕ В ПРОГРАММУ «ПУСТЬ ГОВОРЯТ»! Я СЕРЬЁЗНО. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ЗА ЭТИМ ДЕЛОМ СТРОГО ПРОСЛЕДЯТ — КАК ВЕДЁТСЯ СЛЕДСТВИЕ И ПР. ТАКИХ ПОТЕРПЕВШИХ МОБИЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА… СОТНИ! Я УВЕРЕНА.
avatar

Svetik88

  • 9 декабря 2010, 01:04
этой надписи здесь нет

+
+1
Уже много СМИ взяли «под контроль» эту ситуацию. Спасибо за совет.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:35
этой надписи здесь нет

+
0
Злорадствуешь? Молодец.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 11:15
этой надписи здесь нет

+
-1
Никогда не пользовался торрентами. Смутно представляю что это такое.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:36
+
+1
А «интерны» то хоть понравились, можно смотреть?
avatar

Vasia

  • 9 декабря 2010, 08:02
+
0
Потянет!:)
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 09:37
этой надписи здесь нет

этой надписи здесь нет

+
0
Ну что вы, с юмором надо относиться
В конечном итоге никто у вас лимон все равно не отберет :)
avatar

lucky_strike7

  • 9 декабря 2010, 09:49
+
0
Удачи Вас в суде. Напишите чем закончится. Но что-то сомневаюсь что в Мегафоне работают плохие юристы, не изучившие все свои возможности. А так, ясно ведь что если цена минуты разговора в роуминге увеличивается в несколько раз, то интернет по определению дешевым не будет. Так что все валить на мегафон тоже не стоит, вы тоже виноваты. Скачали бы дома столько фильмов сколько вам нужно, а там бы уже смотрели.
avatar

poiuy

  • 9 декабря 2010, 09:59
+
+2
На месте этих молодоженов мог оказаться любой. Искренне поддерживаю ребят.

Это явная недоработка со стороны Мегафона, договор договором но здравый смысл то должен присутствовать, ей богу! Да, жизнь обычно несправедлива, как и сказали уже выше. Но если чуваки из Мегафона будут трясти с курортников по миллиону, то к ним же никто подключаться не будет. Да и те кто останется у них, телефон за границей вообще включать не будут.

Ей богу что они уперлись из-за миллиона — для ребят это огромная сумма, для компании — ничто. Решили бы по тихому, сейчас им в интернете такую антирекламу сделают.

PS если уж я специально зарегистрировался здесь чтобы написать, значит действительно задело!

PPS а накачали то немного, всего чуть больше 2х гигов. А сериал ацтойный, один Охлобыстин красавец.
avatar

lucky_strike7

  • 9 декабря 2010, 09:47
+
+1
16 декабря 2010 будет суд а где и во сколько? если во Владимире уж очень хочется поприсутствовать
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 09:48
+
+1
Серега, не стоит. Видимо, там и так достаточно народу соберется. О результатах буду сообщать. Все будут в курсе.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 10:11
+
+1
Жаль уж очень хочется послушать мегафоновских спецов
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 10:16
+
+1
Мегафоновские спецы уже дали показания. Кстати, Серый, можешь дать комментарии по поводу 3G и GPRS? Разбираешься в этом? Постучись в аську…
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 10:20
+
+1
стучись 11257586
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 10:25
+
+2
Флешьмоб положи фросту на модем 10 рублей мелочью =)
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 10:17
+
+1
Frost: Комментировать связь 3G и GPRS даже не стоит это две абсолютно разные технологии GPRS это надстройка над GSM (второе поколение связи), а 3G (третье поколение связи) это уже другая технология связи.
для информации:
ru.wikipedia.org/wiki/GSM
ru.wikipedia.org/wiki/GPRS
ru.wikipedia.org/wiki/3G
То есть смысл то у них один передача данных но технология разная, для более простого сравнения это как бы Пельмени и Колбаса =) (извините за сравнение) но и то и другое еда но вкус и технология производства разные ну или Wi-FI и WiMAX вроде и часто та одинаковая может быть и обе без проводов работают но технология уже другая…
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 10:37
+
0
Я тоже самое объяснял на суде. Рассказываю диалог с Тех.директором Владимирского Филиала:
— GPRS является надстройкой GSM?
— нет, не является.
— 3G-пакеты и GPRS-пакеты — это одно и тоже?
— да, 3G-пакеты и GPRS-пакеты — это GPRS-пакеты.
Получается, что он дал заведомо ложную информацию?
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 11:11
этой надписи здесь нет

этой надписи здесь нет

+
0
Пример сейчас злостные неплательщики за комунальные услуги они строют из себя обиженых и ищут защиты, а от чего?
avatar

vampir900

  • 9 декабря 2010, 12:11
+
+1
В ситуации с коммуналкой — у всех есть счетчики и любой может в любой момент оценить свои расходы.
avatar

Tiburon

  • 9 декабря 2010, 12:30
+
+2
Ну уж на счет агрессии то не придывай))) Я вполне адекватно реагирую на любые комментарии, кроме тех, которые оскорбляют достоинство моей семьи и мое личное. Я не признаю комментариев типа — вы дебилы без мозгов, надо было думать головой, пусть теща вам надает по соплям и т.д. Многие пользователи прикрываясь интернетом довольно часто так высказываются, даже понятно откуда ноги растут. За такие слова при личной встрече без раздумий бил бы в лицо, а в интернете такой возможности нет.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 12:16
+
+2
О, я как раз этот самый товарищ! :)

Я считаю что виноват Мегафон по большей части потому что допустил возникновение подобной ситуации. Ну правда сложно же предположить что кому-то нужен интернет на миллион рублей.
Это ситуация при любом развитии событий плохо отразится на имидже компании.
avatar

lucky_strike7

  • 9 декабря 2010, 12:37
этой надписи здесь нет

+
+1
Скорее наоборот, если дело доходит до суда то платить как раз не надо будет. Ну обяжут по тыще рублей в месяц, это не принципиально.
Это говорят все коллекторские агентства, которые работают по банковским долгам. Суд в России это крайняя мера и не выгодная для кредитора.
avatar

lucky_strike7

  • 9 декабря 2010, 12:40
+
+1
Любезный, я чуть выше пояснил, что не представляю себе, что такое торренты. Но сути дела это не меняет, я не отрицаю, что использовал модем для скачивания фильмов.
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 12:46
+
+4
Говорить не чего, просто почему провайдер видя что у человека растет задолженность уже после -5000р не отключил его
avatar

ser_m

  • 9 декабря 2010, 12:50
+
0
Многие бросились шельмовать Мегафон, но ведь это коммерческая организация, и их основная, да и единственная цель это — получение прибыли. Нет, конечно методы получения прибыли не должны противоречить законодательству, и если трафик предоставлялся с нарушениями, то суд обязан в этом разобраться.
Но обсуждать сколько миллионов или миллиардов стоят их услуги, и насколько это аморально, достаточно наивно.
Оператор вправе установить любую, абсолютно любую цену на свою связь, это не хлеб, не лекарства и не предмет первой необходимости, контроль со стороны государства за ними минимален. «Светлые» времена социализма уже далеко позади. А капитализм и мораль, и тем более справедливость понятия слабо совместимые, к сожалению… ((
avatar

mike1

  • 9 декабря 2010, 12:49
+
0
Никто и не говорит о социализме — это называется здоровая конкуренция, надеюсь данной ситуацией конкуренты Мегафона не применут воспользоваться.
avatar

Tiburon

  • 9 декабря 2010, 12:52
+
0
Какие конкуренты? Не смешите. Может имеются ввиду те, которые аналогичным способом «обувают» своих абонентов? lenta.ru/news/2010/08/11/answer/
avatar

mike1

  • 9 декабря 2010, 13:07
+
0
Ну вы сейчас сами проиллюстрировали российский бизнес, причем 70% людей (судя по комментариям) такая ситуация устраивает. То есть в России конкуренция ижет по принципу кто хуже, у кого дороже.

На самом деле это все из-за этих 70% людей которых всегда все устраивает и они ни во что не верят.

Тем не менее это все до первой громкой истории.
avatar

Tiburon

  • 9 декабря 2010, 13:12
+
0
Так и есть, всех устраивает, хотя бы потому-что многие сами работают в подобных структурах. И именно поэтому разбираются в этих вопросах, потому-что вся эта подноготная им знакома «изнутри».

И не переоценивайте роль общественности. Их мнение всерьез мало кого волнует.
Громких истории уже были и есть, как с тем же Химкинским лесом — пошумели, побухтели, медвед сделал умный вид, покрасовался перед камерой, но строительство не отменил и точка.
avatar

mike1

  • 9 декабря 2010, 13:27
+
-1
Добрый день, Все кто так живо обсуждает эту тему. Так получилось, что мне прислали эту ссылку. А меж тем занимаюсь уже 7 лет рынком телекоммуникаций. Действительно у операторов есть масса способом запрятать информацию о своих услугах за звездочками с тарифами, изменения по стоимости в уголках своих сайтов, которые считаются офицальными СМИ. Но я бы хотел сказать, что нам, как абонентам никто не поможет кроме нас самих. Поэтому мне и жалко данных абонентов. но с другой стороны, какой человек в здравом рассудке будет изучать цены на 3G не в своем родном городе, а после того как приедет на курорт, в другу стрнану и подключится к местной сети 3G. Ведь никому не мешало купить местную карточку и пользоваться услугами мобильного интренета по греческим тарифам. Если брать телефонные разговоры, то есть масса способов сэкономить на них за границей. У нас на сайте посвященном телекоммникационному рынку www.TDaily.ru в статьях приведены различные способы. чтобы звонок стоил не более 5 рублей. будут вопросы задавайте dk собачка tdaily.ru
avatar

denis_kuskov

  • 9 декабря 2010, 13:18
+
0
Разумно. Ведь по большому счету, в нашем государстве, самым действенным защитником потребителя является его [информированность], а не суды и тем более правоохр. органы. (
avatar

mike1

  • 9 декабря 2010, 13:35
+
+3
Теперь понятно почему не переходят наши операторы на продажу симок без договоров как например на украине, а делают договора сравнимые по силе с банковскими кредитными договорами, это ведь какое раздолье применения уже готовых банковских схем мошенничества.
avatar

Joker

  • 9 декабря 2010, 14:55
+
+1
Сочувствую вам в данной ситуации! Но думаю что именно вам надо было озаботится изучением тарифов на роуминг, причём заранее, а ещё лучше при заключении договора. Я абонент МТС с 10-летним стажем и недавно брал себе второй номер МТС. Там при подключении дают лист со списком услуг, которые автоматом подключены и которые можно подключить/отключить. Так вот первое что я отключил (наслушавшись-начитавшись подобных историй) это GPRS-роуминг!!! То-есть при попадании в зарубежную сеть интернет в телефоне (или GPRS (3G) модеме) работать не будет. А кому он нужен за ТАКИЕ деньги!!! Наверняка подобная услуга есть и в Мегафоне!
Кстати хитро*пый МТС тоже воду мутит. Раньше были отдельные 2 услуги GPRS и GPRS-роуминг и этот роуминг надо было подключать! А теперь он включён по умолчанию и не каждый догадается в Интернет-помошнике добавить услугу «Запрет GPRS роуминга» если не сделал этого при заключении контракта! Впрочем при регистрации в чужой сети МТС предупреждает СМСками о стоимости услуг и проверить всё потом легко, заказав бесплатную детализацию на сайте в Интернет-Помощнике.
В общем удачи вам в суде, хотя в данном случае я пессимист! Думаю Мегафон своего не упустит.
avatar

SMT

  • 9 декабря 2010, 16:31
+
+1
Может вы знаете способ самостоятельного отключения роуминга в usb-модеме?
avatar

Spawn

  • 9 декабря 2010, 16:33
+
0
Ну модем же к кому-то из операторов подключен, там даже тарифный план есть какой-нибудь. Значит также как обычно можно изменить список услуг через системы самообслуживания. Ссылки для Москвы. В регионах может и по другому
МТС
Билайн
Мегафон
Опять же в сети можно поискать и на форумах про это…
avatar

SMT

  • 9 декабря 2010, 16:48
+
0
Вот сейчас посмотрел в Сервисгиде Мегафона — возможности отключить роуминг не нашел. В настройках телефона такая галка есть, но как абонент отключить роуминг у usb-модема? Думаю это невозможно.
avatar

Spawn

  • 9 декабря 2010, 16:57
+
0
Ссылки не добавились… ну вобщем на сайтах операторов смотрите
avatar

SMT

  • 9 декабря 2010, 16:49
+
0
Совет простой. Протестуй все решения, которые будут не в твою польщу, в плоть до высшего арбитражного суда.
Это тебе дас 2- 2.5 года, за это время рожайте детей, прописывайтесь все в квартиру мамы и вам ничего не сделают, максимум машину отнимут. :)
avatar

IGA

  • 9 декабря 2010, 16:52
+
+2
интернет самообслуживание
https://uslugi.beeline.ru/ Билайн
https://ihelper.mts.ru/selfcare/ МТС
https://www.serviceguide.megafonmoscow.ru/ Мегафон
avatar

SMT

  • 9 декабря 2010, 16:54
+
+2
Ребят, я в шоке! Искренне сочувствую абоненатам. Конечно, можно бесконечно говорить о том, что им надо было быть бдительнее, но учитывая сумму долга тут явно что-то нечисто… Согласитесь, мы все подписываем массу договоров. уогда покупаем квартиры. машины, да те же сим-карты, да читаем, но если я вдруг захочу что-то изменить — внести пару защищающих меня пунктов — меня погонят из магазина. А ведь по закону договор — это соглашение двух сторон, а не игра в одни ворота. Пока вокруг расставлены таки юридические ловушки, нам трудно будет построить правовое общество. и еще — у нас много пробелов и разночтений в законодательстве, случай возник. а закон конкретно этот случай не регламентирует… а закон о защите прав потребителей подходит не подо все…
Ребята, удачи вам искренне желаю. никогда не куплю 3джи-модем, на фиг, от греха подальше…
avatar

Deeva

  • 9 декабря 2010, 17:44
+
+2
Добрый вечер. Сразу оговорюсь, что скорее всего мегафон тоже не совсем прав, НО началось все именно с вас! Первым делом, прочитав пост, я зашла на сайт мегафон и секунд за 5-10 нашла стоимость роуминга на Кипре. Там было написано все, включая стоимость GPRS, а это составляет аж 44 руб/100кб (следовательно выкачали вы более 2гб). Да, допустим, вы не знали, что 3G тарифицируется так же как и GPRS, но любому нормальному человеке понятно, что цифры будут одного порядка, и, увидев такие бешеные цены, я бы и просто по сайтам ходить не стала, не то что качать торренты!!! К тому же даже на лимитных тарифах в России за 3G берут минимум 1-1,5 руб/1мб, то есть вы даже по местным меркам накачали на 2000-3000 тысячи минимум, при том что у вас на счете было менее 700 рублей. Вы считать совсем не умеете? Да, мегафон, наверное, тоже не прав (надо смотреть технические детали), но вы могли не попасть на такую огромную сумму просто маленько, ну самую малость, подумав головой.
И главное — возьмите за правило: перед любой поездкой за границу надо узнавать на сайте всю информацию по роумингу (звонки, смс, интрернет)! Если не можете найти на сайте, позвоните оператору (а даже лучше если и нашли продублировать). Там вам все расскажут!
Ну, в самом деле, прям как дети малые…
avatar

Olga

  • 9 декабря 2010, 22:05
+
-1
Здравствуйте, очень забавно было прочитать Ваше сообщение. Видимо, чтобы написать его, Вы не поленились зарегистрироваться. Если Вы хотели тут кого-то удивить, то у Вас это вряд ли получилось. Но если откровенно, то улыбку вызывает!:)
avatar

frost

  • 9 декабря 2010, 22:54
+
+4
Да, и правда не поленилась, крайне редко что-то комментирую, но тут захотелось. Удивить я никого не хотела, чем тут удивлять-то? Здравым смыслом или элементарной математикой?
А Вы, тем не менее, по существу не ответили ни слова.
Я очень рада, что вы находясь в такой… хм… тяжелой ситуации не теряете оптимизма, особенно учитывая, что сами себя туда загнали.
avatar

Olga

  • 9 декабря 2010, 23:33
этой надписи здесь нет

+
+3
Olga, вы понимаете, что пишете????
" не отвечать за свои действия и поступки. "
А как бы вы отреагировали, если бы завтра днем вам пришел счет на 4990 рублей за использование возможностью оставлять сообщения в этом блоге!!!
-Ах, вы не просили это???
-а строчку внизу видели?
-нет?
-Но это уже не наши проблемы!!!
-Ваш ip адрес зафиксирован и этот счет будет приплюсован к кватплате за декабрь.
Срок оплаты 2 месяца, иначе отключение коммунальных услуг…
ВЫ хотите таких отношений???
Так вы их и получите, если будете пропагандировать «овечье» поведение!!!
И я искренне желаю вам нарваться на колбасу за 100 рублей по ценнику, и за 500 на кассе!!!
-И я посмотрю как вы будете потом говорить про ", о-о-о-чень «по русски», отмазаться, схалаявить"
avatar

Glebovmd

  • 9 декабря 2010, 23:58
+
+1
Ой, Ольга, извините…
Запутался в схеме комментов…
Это относилось к wrathful
Виноват, с меня шоколадка!!)))
avatar

Glebovmd

  • 10 декабря 2010, 00:00
этой надписи здесь нет

+
+1
Т.е. если вас не устроят условия — вы откажитесь оплачивать? Вот и Романа они не устраивают. Осталось только вернуть колбасу в магазин — закачать интернов обратно в мегафон.
avatar

Spawn

  • 10 декабря 2010, 00:22
этой надписи здесь нет

+
+2
На ваш глупый пример с колбасой я привел свой глупый пример, не более.

Клиент подписал то, что он подписал. Дополнительные условия на 22 страницах сайта, на которые он тоже автоматически подписался — уловка юристов оператора. Это мошеничество и введение в заблуждение.
avatar

Spawn

  • 10 декабря 2010, 00:40
+
0
пример с колбасой, глупый, согласен, но не мой, я стараюсь отвечать на то, что мне пишут, обычно. даже и на глупость, в конце концов это забавно.
а вы опять пишите бред. ну ладно, точнее вы пишите про то, каким хотите видеть этот мир, где все меняется потому что вам так захотелось, потому что вы не удосужились прочитать «условия», конечно, вы не прочитали, а оператор смошенничал, согласен, так-то жить удобней. только так жить не получится, в тексте договора есть пункт «согласен с условиями», ну не поленитесь, спросите, что это за условия. обычно, у более менее крупных дилеров, в салонах связи есть как минимум по одному экземпляру условий каждого из операторов.
avatar

wrathful

  • 10 декабря 2010, 00:47
+
+2
Если вы согласны, что оператор мошенник, то наверняка согласитесь с тем, что за это он должен понести ответственность.
avatar

Spawn

  • 10 декабря 2010, 01:06
этой надписи здесь нет

+
+1
Только колбасу то он уже съел, вот в чем проблема.
avatar

single

  • 10 декабря 2010, 18:14
+
-1
Браво!
avatar

frost

  • 10 декабря 2010, 10:04
+
0
любому нормальному человеке понятно, что цифры будут одного порядка…

Не согласен. Опять же, пример Украины. Интернет ЖПРС от Билайна: 8 грн. за 1Мб (1 долл.), интернет 3Ж от Интертелекома: 8 коп. (1 цент!) за 1 Мб. Разница в 100 раз!
avatar

aquamarin-

  • 10 декабря 2010, 17:24
+
-1
при чем тут разные операторы?? «интернет 3Ж от Интертелекома: 8 коп. (1 цент!) за 1 Мб» А что — «интернет GPRS Интертелекома» по другой цене?? не говорите ерунду :) Связь 3G постоянно меняется на GSM и обратно, стоит немного удалиться от базовый точек или зайти например в здание. Точно так же при инет-соединении — подключились на 3G, зашли в здание и у вас уже просто GPRS/EDGE", вышли на улицу — снова 3G. Неужели вы думаете что может быть разная тарификация??? Или может еще кто-то скажет что для EDGE тоже надо отдельно писать цены?
Есть 2 варианта: WAP и GPRS. Все зависит от настройки используемой точки доступа. Если выбрано GPRS — тарификация не может зависеть от технологии доставки (постой GRPS, EDGE, 3G или еще что-то).
Просто люди путают аббревиатуру GRPS применительно к варианту настройки точки доступа и применительно к технологии доставки данных. нет в настройках устройств возможности указать — «это точка для 3G, „это точка для GPRS“, „а это точка для EDGE“. Точка одна — а какая будет скорость и технология использоваться — зависит от многих факторов и не влияет на цену трафика.
ну это же настолько логично и понятно, что я просто удивляюсь подобным постам:)
тот же самый 3G-модем — он же не чисто для 3G сделал в конце концов
:) Или вы думаете, что подключите его в городе где нет 3G (есть только 2G) — и цена трафика может измениться?

avatar

PolAlex

  • 10 декабря 2010, 17:55
+
+1
да, и такой вопрос.

@eldarmurtazin Eldar Murtazin
Меня автор истории про миллион и мегафон пригласил в дебаты, но мои сообщения, в его блоге не появляются. Странный способ дебатов.


не скажите, почему?
avatar

wrathful

  • 9 декабря 2010, 23:40
+
0
вопрос снимается, в связи с обновлением записей у Муртазина.
avatar

wrathful

  • 9 декабря 2010, 23:51
+
0
Не вижу ни одного его сообщения)))
avatar

frost

  • 10 декабря 2010, 10:13
+
+6
Молодцы что не ленитесь писать и говорить о том, что Вас не устраивает!!!
Только так, раскачивая лодку, мы сможем хоть как-то приблизиться к правовому государству…
Кто прав и виноват судить не берусь,…
Хотя если Мегафон начнет выдавать ТАКИЕ кредиты наличкой, то я первый прибегу, а накануне паспорт ночью нарисую!!!
Если один из ведущих операторов не может корректно выстроить отношения с коллегами из других стран, то говорить тут нечего…
Дай бог вам сил и удачи!!!
Такое не должно повторяться!!!
Предоставление кредита БЕЗ твоего ведома-Это ЧИСТОЕ мошенничество!!!
avatar

Glebovmd

  • 9 декабря 2010, 23:48
этой надписи здесь нет

+
-4
раскрыть комментарий
avatar

mtsrulez

  • 9 декабря 2010, 23:53
+
+1
у тебя просто свои понимания о нормальности, немного отличающиеся от представлений других пользователей
тут демократия :)
avatar

IGA

  • 10 декабря 2010, 08:41
+
+1
У самого три симки мегафона так вот дабы не искушать… отключил роуминг, кредит доверия и т.д. в общем всю куету которая не влияет на разговоры. Имхо лучше влипнуть на отсутствие услуги и заморочится с покупкой местной карты.
avatar

Vasia

  • 10 декабря 2010, 07:47
этой надписи здесь нет

+
+3
Ребята заминусованные, а вы не понимаете, почему вас минусуют? что вы злые какие! что вообще за люди живут в этой стране… смешно им… это как-то по волчьи… явно не по людски… хотя я понимаю, почему вы так смотрите на ситуацию — она не коснулась ЛИЧНО вас (не буду писать про другое место, которого она не коснулась из уважения в создателю сайта), и не надо лишних слов про то, что «я бы не попал в такую ситуацию»… мудрые люди всегда говорят — не зарекайтесь…
avatar

Deeva

  • 10 декабря 2010, 10:21
+
-1
Мегафон он такой, на двери табличка «Электрощитовая». И тут появляются они и начинаю предлагать симки с безлимитом Мегафона. Череп и Кости на двери их не пугают — вот такой бестрашный он Мегафон
avatar

saint_byte

  • 10 декабря 2010, 10:22
+
+2
ситуация пугающая на столько, что уже не знаешь кому доверять
в России много операторов и есть из чего выбрать
предлагаю бойкот
avatar

gogi

  • 10 декабря 2010, 13:24
+
+3
Читаю и улыбаюсь. С тех комментов, где пишут о каких-то сложностях с биллингом в роуминге, убытках оператора и т.д. На Украине большинство абонентов — припейд, без контракта, и тем не менее, пользуются роумингом. Для получения услуги в роуминге абоненту, например, Киевстара нужно иметь на счету определенный минимум (несколько долларов). Сумма на счету меньше минимума — услуги нет, сумма на счету больше минимума — услуга есть. Т.е., биллинг есть (в роуминге!). Кроме того, при пересечении границы каждой страны абонент получает СМС с указанием стоимости услуг и названием оператора. Все работает! Минуса быть не может в принципе, т.к. оператор не «знает» абонента и не имеет его данных. А вы говорите — бедный Мегафон не может отследить траты абонентов!
avatar

aquamarin-

  • 10 декабря 2010, 16:45
+
+2
Еще про Мегафон, история из жизни. Абоненту Мегафона на шару дают еще одну симку того же Мегафона. Он ею пользуется (выговаривает бонусы или еще что-то — не суть)и вскоре забрасывает. Симка год лежит в дальнем ящике. Затем через год (!) с активной симки списывается 500 рублей. Абонент идет разбираться. Оказывается, на заборошенной симке (которая уже не учитывается даже в биллинге оператора)активирована платная услуга уведомления о пропущенных звонках (или что-то в этом роде). Поторговавшись с абонентом, в абонзале половину долга списывают, но половина-то достается оператору! Видимо, так наши компании культивируют лояльность потребителей. Только не к себе, а к конкурентам.
avatar

aquamarin-

  • 10 декабря 2010, 16:55
+
+1
Прочитал все обсуждение, но не увидел обсуждения такого варианта:
Возможно топикастер нанят одним из операторов/конкурентов для того чтобы заварить всю ту кашу. Дали человеку путевку на Кипр, он там сделал реальный трафик на миллион (копейки для рекламного бюджета) и теперь поднял волну «черного пиара» на мегафон.
Ну не получится выиграть суд — заплатит конкурент этот миллион, не проблема же.

Как вам такой вариант?

P.S. Я вовсе не утверждаю что это так и никаким боком к операторам не принадлежу. просто стало интересно обсудить… Не все время же ругать одну из сторон.
avatar

PolAlex

  • 10 декабря 2010, 18:15
+
+1
Не думаю. Это такой способ ведения бизнеса — «честный» отъем денег у абонентов при помощи всяческих уловок. Банки ведут себя точно так же, телевикторины всякие. Кто-то в сеть обязательно попадется, вот и попадаются. Знаю случай с МТС, когда подросток потратил 80 долл. на WAP, и тоже в минус. И, заметьте, не в роуминге. Так что биллинг тут ни при чем. Не зря же в абонзале даже распечатки не дали.
avatar

aquamarin-

  • 10 декабря 2010, 20:36
+
-1
не предоставлена детализация — можно отказываться от договора — оператор обязан предоставлять полную информацию, за что списаны деньги. Плюс к этому, может использоваться или препейд, или постоплата, но никак не вместе. Потребитель не обязан вникать в технические подробности. Так что здесь можно отказываться от договора в одностороннем порядке
avatar

JaWaReZ

  • 11 декабря 2010, 01:40
+
+1
по моему не очень сложно было зайти на сайт мегафон, нажать на кнопку роуминг, дальше роумниг в других странах и выбрать грецию
avatar

Xo4eT

  • 11 декабря 2010, 12:19
+
+1
esquire.ru/auzan-3

Горизонтальные издержки

Известнейший довоенный экономист Джон Коммонс выделял три основных типа трансакций, и, как выяснилось в дальнейшем, каждому из которых свойственны свои издержки: сделки — то есть торговля, управление — то есть иерархическая система, и рационирование — сложные способы принятия решений, при которых инициатива исходит от одной стороны, а решение принимает другая сторона. Если описывать эти типы трансакций в терминах геометрии, получается горизонталь, вертикаль или диагональ. Но речь тут идет не об абстрактных фигурах, а о вполне реальных вещах, которые позволяют понимать, как устроена чикагская биржа, российская вертикаль власти или таиландский суд.

Начнем с горизонтали — сделки. Для юриста сделка выглядит очень просто: свобода договора, равенство сторон. Для экономиста это не так. Когда вы приходите открывать депозитный счет в Сбербанк или идете в прачечную, с точки зрения Гражданского кодекса вы совершенно равны в правах со Сбербанком или с прачечной. Вы ведь не идете в Сбербанк со своим проектом договора об открытии депозитного счета — вы получаете его на месте. Право первого хода здесь решает очень многое. Если вы внимательно посмотрите на текст договора, то увидите, что там в основном прописаны ваши обязанности и права банка или прачечной. А если бы вы составляли его сами, все было бы наоборот: прописывались бы ваши права и обязанности противной стороны. Это вполне естественное явление, которое называется асимметрией договора: вы тщательно учитываете свои интересы, но не всегда помните об интересах контрагента. В итоге получается перекошенный договор.

Предположим, что вы хотите этот договор поменять — пожалуйста. Вы вступаете в переговоры, но против вас выступает целая команда профессионалов, а вы совершенно не обязательно получали высшее финансовое образование или являетесь химиком-технологом, который понимает, как устроена химчистка. У вас с банком или прачечной разная переговорная сила, вы в разной степени ограничены в своем рациональном поведении. Таким образом, кажущаяся горизонталь сделки начинает перекашиваться, причем зачастую незаметно для человека. Выясняется, что в формально равноправной, симметричной сделке у вас как у физического лица, как у потребителя, как у одиночки начинают возникать проблемы, которые могут в итоге сказаться на цене или, например, качестве покупаемого вами продукта. И решающими здесь оказываются издержки поиска информации и ведения переговоров.

Если мы хотим, чтобы сделка все-таки была сделкой, а не монопольным диктатом, нужны специальные институты. Например, законодательство о защите прав потребителей в большинстве стран исходит из того, что у потребителя больше прав, чем у его контрагента. Часть издержек вроде обязательств возмещения ущерба искусственно перекладывается на противоположную сторону. Это позволяет выровнять сделку, компенсировать те трансакционные издержки, которые валятся на голову потребителя.
avatar

Tiburon

  • 11 декабря 2010, 17:18
+
0
esquire.ru/auzan-2

Второй вывод, который я хотел бы предложить, касается того, откуда берутся институты. Это вещь довольно забавная: на первый взгляд, институты создает правительство, законодатели, но на самом деле их создает каждый из нас, причем каждый день. Мы все время выбираем между несколькими вариантами. Квартиру можно снять или сдать по договору, а можно — без договора; в договоре можно указать всю сумму, а можно — меньшую, чтобы уйти от дополнительного налогообложения. Товар через таможню можно завести и растаможить по-белому, по-серому или по-черному, и каждый раз мы делаем выбор, будем завозить компьютеры как зеленый горошек или нет. При этом понятно, что каждый вариант имеет свои плюсы и минусы. Скажем, когда товар идет через таможню по-черному, вы практически ничего не платите государству, зато имеете огромные риски, если нужно будет защищать контракт или начнется уголовное преследование. Завозя товар по-белому, вы имеете меньшие риски, но, например, в России они вовсе не нулевые — вас все равно могут ждать проблемы на таможне. Именно поэтому выбор белых схем у нас в стране — далеко не очевидное решение.

В начале 2000-х я помогал наладить диалог владельцев торговых сетей с администрацией президента и правительством по поводу экспортно-импортного законодательства. Выяснилось, что небольшую часть товара — на тот момент примерно 5% — торговые сети завозили по-белому. Я спросил предпринимателей: «Почему вы это делаете? Вас же все равно можно прижать по остальному завозу». Ответ был очень интересный: «А это мы демонстрируем, что дверь для диалога открыта, что мы в принципе хотим работать по белой схеме. Это сигнал: давайте обсудим, как надо снизить издержки и налоги, для того, чтобы мы легализовались».

В институциональной теории есть такое понятие, названное по имени нобелевского лауреата Джеймса Бьюкенена, — «бьюкененовский товар», который определяется как пара, состоящая из «обычного» товара и определенной контрактной упаковки, правил и институтов, вместе с которыми вы этот товар покупаете. Вы выбираете не просто между разными товарами, но и между разными институтами. Это своеобразное голосование, и вы голосуете за определенные институты не на парламентских выборах, а в ежедневной практике. Всем нам очень важно понимать, что хотя бы раз в день каждый из нас ходит на выборы.
avatar

Tiburon

  • 11 декабря 2010, 17:23
+
-3
раскрыть комментарий
avatar

Spiral_Circus

  • 12 декабря 2010, 09:27
+
+1
Любезный, ты мегафоновский засланник. Таких как, можно вычислить по первым фразам поста. Про торренты это отдельная тема. Вершина идиотизма — тут писать всякую хрень. Выпей яду.
— 1 000 000
avatar

frost

  • 12 декабря 2010, 10:46
+
0
А вы уважаемый, видимо один из «постравших роумингистов страны»? Хрень такая происходит только с людьми не желающими себя родного защитить и надеющихся на русский авось. В чем хрень моего поста выше?

Большенство сбивает с ног сумма долга. Это да. Но имхо, пора уже всем понять, что и как происходит в роуминге. Только глухой и слепой не в курсе дел, цен и ситуации в целом.

И никакой я не засланник… просто абонент компании уже 6 лет, и никаких проблем вообще ни разу не было.
avatar

Spiral_Circus

  • 12 декабря 2010, 11:11
+
+4
Дорогие друзья! прогноз, что компания «Мегафон» выиграет дело. Мое предложение — чисто человеческое: помочь паре. Если напишут номер сим-карты, которая была в модеме, и каждый кто заинтересован в исходе дела, положат на номер сколько может, хотя бы по 10 руб., может все закончится хорошо?!?! :-)
avatar

gost

  • 12 декабря 2010, 12:35
+
+2
поддерживаю, но нарушителей закона надо наказывать рублем, а не платить им за их нарушения. Операторы привыкли, что все им платят за все — неважно, нужна ли была услуга по такой цене или нет, оказана услуга или нет. То, что они нарушают закон, не вызывает ни у кого вопросов
avatar

JaWaReZ

  • 12 декабря 2010, 23:48
+
+1
Здесь дело не в сочувствии, а в идее того что компания должна заботиться о своем клиенте, и быть лояльным к нему. А если компания не хочет этого делать, то есть варианты — 1) не пользоваться ее услугами, 2) дойти до верха и добиться коррекции законодательства. Идею пожертвований полностью поддерживаю, ибо каждый заинтересованный может дать что-то кроме праведных слов, чего очень не хватает в нашей стране. Тем не менее это лишь крайний вариант, надеемся на справедливость.
avatar

Tiburon

  • 12 декабря 2010, 15:58
+
+3
В который раз убеждаюсь — коммерческая организация «живет» по своим правилам и эти правила у них описаны и находятся в общедоступном месте — интернет ли это, папка с документами в офисе, мелким или крупным шрифтом они описаны — неважно, но они есть!!! Сейчас очень трудно что-либо доказать. Твоя подпись решает все! «Бодаться» можно сколько угодно, но все мы взрослые люди. Надеяться — авось прокатит — может только человек, который любит рисковать. Услугу оказали — за нее нужно заплатить! Оказали качественно и, как я понимаю, быстро! Компания Мегафон не виновата за безответственность своих абонентов!!! То же самое могло случиться и с абонентами Билайна и МТС и ТОЧНО ТАКЖЕ развивалсь бы ситуация! Тем не менее, желаю вам, ребята, чтобы у вас все получилось!!!… А если что… поможем!
avatar

gost

  • 12 декабря 2010, 17:56
+
0
Я считаю что любая компания должна отвечать за ошибки своей системы. И если человек берет машину напрокат, попадает на ней в аварию, а экспертиза показывает что у машины отказали тормоза, то компания должна извиниться перед клиентом, возместить всем ущерб и сделать так чтобы такое больше не повторилось.
avatar

Tiburon

  • 12 декабря 2010, 18:12
этой надписи здесь нет

+
-1
Обоснуйте.

Сразу хочу сказать, что способности парочки я щас ставлю ни в плюс, ни в минус.

Чем я считаю что мой пример удачен. Владелец авто предоставил автомобиль, в договоре на который прописано, что педаль тормоза не работает. Клиент попал в аварию, и владелец пытается по договору взыскать все расходы по ремонту и пользованию автомобиля, ссылаясь на то, что что автосервис с которым у него заключен договор не владеет специалистами по ремонту тормозной педали и говорит о возможности использовать ручной тормоз.
avatar

Tiburon

  • 12 декабря 2010, 22:44
+
+3
эээ… а ни у кого не возникло вопроса — а не засудят ли маму еще за скачивание «интернов» с торрента?
avatar

pavel

  • 13 декабря 2010, 08:24
+
0
Про торренты сказано уже сто тысяч раз. Я плохо знаком с этим понятием.
avatar

frost

  • 13 декабря 2010, 13:03
этой надписи здесь нет

+
0
Муртазин наломал дров, опозорился на всю страну, а теперь компромиссы ищет. Когда вышел сюжет на РТР, у меня сложилось такое впечатление, что он в Мегафоне работает.
avatar

frost

  • 13 декабря 2010, 13:18

Автор записи запретил добавлять комментарии